被曝药品回扣医院院长:有的曝光镜头没看明白
在京开会的现任院长叶观瑞会期未结束即告假赶回高州,接受了本报专访,他表示—
1月13日深夜,从北京赶回的高州市人民医院院长叶观瑞接受了羊城晚报采访。身处药品回扣媒体曝光事件的漩涡中心,叶观瑞直言正在积极应对,北京的会期未结束就告假赶回了。
“对此事我感觉很突然,但我态度很明确,全力配合调查组调查。”叶观瑞说,现在最重要的事是稳定情绪,配合调查的同时不影响医院正常秩序,尤其不能影响诊疗质量。
“回扣门”突发,“高州模式”被毁?
突然被曝光有医生收药品回扣,作为医改标杆的高州市人民医院,本来就受关注,这一下子成了热议的焦点。网络上嘲讽的声音不少,门诊大厅里“看病手术医生天职,收受红包严肃查处”的醒目红字标语图片被广泛传播。更多人感觉到惋惜和痛心,毕竟,这个已上升到“模式”的医改样本,遭遇这次考验,不知会毁灭,还是浴火重生?
羊城晚报:您作为院长,看到媒体曝光你们的医生有收回扣现象时,是什么感觉?
叶观瑞:感觉很突然,我很吃惊!当时在北京开会,也有同行问我,真不知如何回答。
羊城晚报:作为医改的“高州模式”,一直以阳光采购、规范行医、日常暗访制等措施,避免药品采购、手术红包等陋习而饮誉全国,为何恰恰在药品回扣上出了问题?
叶观瑞:其实高州医院一直在坚持这样做,对违规行为的处罚力度更大。去年1-9月份,因超标准用药、大处方等违规行为扣罚的医生奖金就达170多万元,这样的力度是以前没有的。
为何出这种事?我们有暗访制度,但人员少,暗访中没发现过问题。医院这么大、医生这么多,看来仍然做得不够。
羊城晚报:具体来说,要是发现有医生收红包或拿药品回扣,医院该怎么做?
叶观瑞:那就不仅是罚奖金了,要交给市卫生局纪委组处理,受行政处罚。红包和回扣是两条红线,一发现必定处理。
“回归主流”,是医改理念之争?
“回扣门”发生后,高州市人民医院来就诊的患者并未见少;并且在这个偏僻的山区县级医院中,也不乏市外甚至省外来的病人,足见这个“标杆”确有过人之处。
记者在随机采访中,一位从江门过来的女士坦言,这个医院的价格还是相对便宜些,技术水平也不低,大城市医院住不起,这里就是个选择。
高州医院为何能降低医疗费?有长期关注医改的学者指出,以前有一套做法,比如在药品采购时,“跟标不跟价”,采购中标药品时不执行中标价,而是通过二次议价压低采购价,从而减轻医院成本,也让患者受惠;但因涉及定价问题,该做法被认为违规而受非议。
羊城晚报:这个做法后来还有再坚持吗?
叶观瑞:老实说,这种做法在药品采购中未实现过。药品采购都是在网上完成的,想再压价厂家也不愿意。不过有些耗材可以,比如有一种耗材网上价格是0.9元多,我们买是0.6元多。一般是七折八折进来,最高的也有九折多。这个一直在坚持做,很多医院也这样做,只是折扣不同。
为降低患者费用,一般采取少用药、多用国产药等做法,很多药效果差不多,但因厂家不同、产地不同差价很多。
羊城晚报:有人认为以前的很多好做法高州医院没再坚持,前任院长钟焕清直言,高州医院已“回归主流”了。您怎么看?
叶观瑞:我认为这是理念不同。医疗改革应该政府主导,加大投入,把医疗机构办成社会公共服务的一部分。这也是多数医疗管理者认同的价值观。也有人提出医改要走市场化道路,不用政府投入,但这种理念认同的人不多。我坚持前一种观念,也是这样做的。
医生收入变化引发回扣现象?
有人推断,高州市人民医院还是远离了以前的“模式”,以前采购中压药价减成本,并采取了按病种收费等改革,医院增加的利润以奖金的形式发给医生,既能调动他们的积极性,也避免医生拿回扣、拿红包等违规行为,起到了高薪养廉的作用。如今没再这样做,医生有增收的冲动,加上药企利润增多,也有给回扣的空间。
羊城晚报:这几年高州医院医生收入有没有变化?
叶观瑞:这几年医生的平均收入都在增长,每年大概增速是10%左右,普通医生的收入大约有八九千。这在市县级医院中算很高的,比茂名市人民医院还稍高些。
羊城晚报:前几年谈及“高州模式”,大家的印象是高薪养廉的路子,您认同吗?
叶观瑞:虽然现在高州医院医生薪酬还有优势,但我并不认为这是高薪养廉。
我觉得人都有欲望,对收入的期望是没有止境的,还需要通过加强监管来实现。
“高州模式”,“我认为精髓还在”
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